陜西省社科院張燕女士

　　張燕：我覺得這個(gè)茶就跟我們吃飯一樣是個(gè)口味問題。如果你說比較小的話，中國13億人口也是比較大的市場(chǎng)，所以你要做傳統(tǒng)就做的地道；如果你要是事業(yè)做大了，企業(yè)做大了，做國際的時(shí)候你要考慮創(chuàng)新。剛才我們閆總說這個(gè)品牌的問題，午子綠茶是陜西的品牌已經(jīng)打出來了，恕我直言還是比較單調(diào)，以綠茶為主，比較單一，你要想怎么打造國家級(jí)的品牌，占領(lǐng)中國市場(chǎng)。首先把我們中國的市場(chǎng)占領(lǐng)了，其次你要瞄準(zhǔn)國際市場(chǎng)，要瞄準(zhǔn)國際市場(chǎng)。茶和飯一樣是個(gè)口味問題，歐洲人喝茶喜歡喝紅茶，立頓茶為什么走遍世界，它是紅茶；再一個(gè)歐洲人喝茶喜歡加香精，中亞人他們喝奶茶，加牛奶，加糖，就說茶的市場(chǎng)還是比較大的。但是喝茶的習(xí)俗不一樣，所以說我們的茶必須要跟地域文化勾結(jié)在一起。

　　要走上國際市場(chǎng)，你必須瞄準(zhǔn)國際口味，你不光做市場(chǎng)還要做調(diào)研，你到市場(chǎng)看看他們的口味是什么，做一些適合歐洲人的口味。紅茶、綠茶歐洲人不一定合適。比如我舉個(gè)例子，調(diào)研數(shù)據(jù)顯示，每個(gè)來到中國的留學(xué)生都非常喜歡我們的肉夾饃、中國式的漢堡包，那么肉夾饃賣到美國，一個(gè)肉夾饃賣36美元，賣肉夾饃的人竟然把別墅都買了，一個(gè)歐洲人來了以后，他沒有什么職業(yè)，他吃了我們的煎餅果子以后，把煎餅果子賣到歐洲，一個(gè)煎餅果子賣16歐元，就說你要選擇你的市場(chǎng)。

　　再說一個(gè)問題，大家知道俄羅斯的格瓦斯。我在西安嘗過格瓦斯，它的口味有點(diǎn)像我們的果啤，我在俄羅斯再買格瓦斯，它口味是一樣的，它已經(jīng)把市場(chǎng)做到了我們中國，而且它的口味和我們西安的是一模一樣的，還是連鎖的。格瓦斯是面包發(fā)酵的俄羅斯飲料，但是它可以做到我們中國市場(chǎng)，它瞄準(zhǔn)中國市場(chǎng)。而我們的產(chǎn)品怎么樣賣到歐洲，進(jìn)入他們國家，你必須做市場(chǎng)調(diào)研，要有賣點(diǎn)，所以品牌首先質(zhì)量是第一的，就剛才林教授說的你要貨真價(jià)實(shí)，茶葉首先是無機(jī)的，天然的，你不能有染色的，要有質(zhì)量才能走的長(zhǎng)遠(yuǎn)。然后你要找賣點(diǎn)，賣點(diǎn)就是口味，要符合大眾口味，那么大眾口味就是瞄準(zhǔn)你的市場(chǎng)，我們要多元化的產(chǎn)品，不要單調(diào)產(chǎn)品。一顆茶樹本身就有很多種茶，中間的就是比較高檔的茶，水平不一樣的你應(yīng)該有不同層次的茶占領(lǐng)市場(chǎng)，所以說我覺得小企業(yè)有小企業(yè)的做法，看你是要做精品還是要?jiǎng)?chuàng)新，創(chuàng)新必須要有經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。所以小企業(yè)在開始的時(shí)候，你要腳踏實(shí)際去做。但是中國在改革開放30年以后，小企業(yè)在重新洗牌的情況下，面臨著被大企業(yè)吃掉和小企業(yè)死亡的問題，所以在這里就要有抱團(tuán)和聯(lián)盟的意識(shí)。聯(lián)盟是什么呢？營銷聯(lián)盟、宣傳聯(lián)盟，市場(chǎng)聯(lián)合去經(jīng)營、去調(diào)研。

　　深圳衛(wèi)視、鳳凰衛(wèi)視特約評(píng)論員劉子軍先生

　　劉子軍：順著張老師的話我補(bǔ)充一下，剛才講到煎餅果子，我突然想起前年在德國一個(gè)小鎮(zhèn)上看到的現(xiàn)象。歐洲人愛吃甜食，當(dāng)?shù)氐募屣灩邮乔煽肆ψ龅模f明什么呢？國外的產(chǎn)品有自己的口味和歷史延續(xù)性。

　　我們的茶葉與中華幾千年文化相融合，拿西藏來說，那里的人們沒有茶葉就活不下去，他們每天吃牛羊肉，因?yàn)闆]有水果和蔬菜，只能靠茶葉來補(bǔ)充微量元素，所以茶葉對(duì)他們而言是必需品，如果沒有茶葉，也許就會(huì)發(fā)生戰(zhàn)爭(zhēng)。

　　我去歐洲的時(shí)候，發(fā)現(xiàn)幾乎歐洲的小店都不賣中國茶，有賣茶的卻是很便宜，因?yàn)闅W洲的人喝茶不是真的喝茶，他們要加各種各樣的調(diào)料，加入的奶就有好幾種。相反，在非洲、斯里蘭卡、土耳其的茶賣得很貴，當(dāng)?shù)氐娜苏J(rèn)為這個(gè)茶是原生態(tài)。所以我覺得中國茶葉走出去，要考慮定位問題。

　　第一個(gè)定位是走高端路線。茶葉要從必需品變成禮品，再到奢侈品。在歐洲，如果你的茶葉100歐以上并附送茶具，包裝精美且是原生態(tài)，可加其它調(diào)料，那就適合他們的口味。茶葉對(duì)中亞地區(qū)的人們來說是生活必需品，我們可以把它提升到禮品這個(gè)層次，讓他們覺得中國茶用來送禮是有質(zhì)量保證的。茶葉走出去時(shí)，中國的文化如何體現(xiàn)？我覺得是定位，可以在包裝上體現(xiàn)你的品牌故事，讓歐洲人、俄羅斯人知道你的產(chǎn)品是高端的奢侈品，是好的品牌。而包裝盡量讓西方人來設(shè)計(jì)，西方人來幫你策劃、設(shè)計(jì)產(chǎn)品。

　　曲宗愷：淘寶去年的數(shù)據(jù)顯示，花茶的銷售額達(dá)600個(gè)億。這里面的數(shù)據(jù)我不知道有沒有刷單的成分，但當(dāng)今的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代，事情都有可能會(huì)被顛覆的。比如，立頓的文化有可能跟90后的語言不對(duì)稱，90后喜歡用賣萌、萌萌噠這樣的語言，你只要跟90后有共同的語言，我相信這個(gè)消費(fèi)群就是你的，只要你能做出小而美的產(chǎn)品，產(chǎn)品的銷售是沒有問題的。就像三只松鼠這個(gè)互聯(lián)網(wǎng)電商品牌，它現(xiàn)在的銷售額接近20億。其實(shí)我很愿意聽到一些年輕人，尤其是90后的人做茶，我覺得我們茶的未來是在90后的手里，也希望中國茶在90后或者80后的人身上發(fā)揚(yáng)光大。

　　林治：這是非常普遍的問題，不僅僅是你個(gè)人問題，在座企業(yè)甚至家庭都為這個(gè)問題困擾，首先我要指出你的觀念是錯(cuò)的。如果不傳承你的創(chuàng)新是無源之水，無本之木，如果不創(chuàng)新你不可能與時(shí)俱進(jìn)有很快的發(fā)展。如何處理這個(gè)關(guān)系呢，應(yīng)該古法創(chuàng)新，新法成古，傳承和創(chuàng)新是結(jié)合的。那么這里就有一個(gè)前提，首先創(chuàng)新思考，在座茶業(yè)企業(yè)無論是生產(chǎn)企業(yè)還是流通企業(yè)，包括我們的消費(fèi)者，中國人喝茶五千年，神龍長(zhǎng)百草，不客氣地說喝了五千年到現(xiàn)在不知道茶是什么，你們覺得很簡(jiǎn)單，開宗明義，茶是生長(zhǎng)在南方的，優(yōu)良的樹種，也對(duì)。但是那是農(nóng)耕時(shí)代對(duì)茶的認(rèn)識(shí)，現(xiàn)在很多教授給你講茶，講的還是農(nóng)耕時(shí)代，因?yàn)椴锠砍兜阶匀豢茖W(xué)、社會(huì)科學(xué)和人文科學(xué)，如果沒搞清楚茶是什么你的創(chuàng)新不大可能，茶是什么？習(xí)近平總書記講中國人眼里茶是生活、一種享受、一種境界。

　　我們結(jié)合這個(gè)主題走絲綢之路，首先茶是一種生活，是廣大牧民、廣大群眾一日不可或缺的生活資料，柴米油鹽醬醋茶，你們到我們西北五省走走看，牧民會(huì)告訴你茶是頭道菜，沒上菜先上茶，茶是生命之飲，茶是神奇的飲料。到了新疆喝茶喝出了世界長(zhǎng)壽之鄉(xiāng)就是在于田，這就是生活，80%把茶當(dāng)做生活，我們就應(yīng)該根據(jù)他們的需要，生產(chǎn)出性價(jià)比好、健康、安全的飲料，我們就要開拓方便的喝法，茶的喝法防壓、減壓，當(dāng)防則防、當(dāng)減則減。第二個(gè)茶是一種享受，人們物質(zhì)生活解決以后追求的就是精神，就要講茶藝，首先想到的是小姑娘翹著蘭花指，不茍言笑，太浮淺了，茶藝是生活藝術(shù)不是表演藝術(shù)，我們分四種類型。為什么你茶賣不動(dòng)？因?yàn)槟銢]有四種類型的茶藝。比如打品牌有表演性茶藝，剛才午子姑娘就很會(huì)茶藝表演，抓住大眾眼球，吸引傳媒聚焦，引起社會(huì)關(guān)注，提升品牌知名度。你表演得再好能不能進(jìn)入千家萬戶？表演性的茶藝做不到，就要有生活性的茶藝，這是重中之重，只有向廣大百姓推薦我們喝茶的千姿百態(tài)的方法，吸引年輕人、老年人。比如在座我的幾個(gè)學(xué)生，你喜歡音樂，你愛劉德華我給你忘情水，你愛費(fèi)翔我給你故鄉(xiāng)的云，還有梁?！，F(xiàn)在人講星座，有十二星座茶，年輕人趨之若鶩，喝茶的方法不管哪一個(gè)民族都喜歡。

　　受大會(huì)的指定，世博會(huì)在米蘭，中國搞了一個(gè)中國茶文化周，組建大學(xué)生茶藝團(tuán)，從去年大學(xué)生比賽前三十名，今天前十五名當(dāng)中挑了十五名美女，征服各國人，七天按照大會(huì)統(tǒng)計(jì)接待35萬人，晚上喝水喝到兩點(diǎn)鐘，看完表演后還打電話說能不能進(jìn)行巡回演出，我們就是用創(chuàng)新方法，你們喜歡愛情，我們把梁祝故事變成茶葉，叫東方的羅密歐與朱麗葉，就是用這些創(chuàng)新把茶從生活所賜，升華為生活藝術(shù)，這是大眾需要。最后茶是一種境界，回到絲綢之路，絲綢之路上穆斯林很多，穆斯林有一句話話打動(dòng)了我，兄弟分家什么都可以分，茶是不能分的，茶是共享，是宗教的需要，這次世界嘗茶大會(huì)多少人慕名而去。

　　茶究竟是什么呢，上午實(shí)際上我已經(jīng)向幾位專家教授匯報(bào)了我的想法，茶是任由我想象的一杯水，端起一杯茶，不記得曾把捧起幾回、輕聞幾會(huì)，不記得曾把你放下幾回，回味幾回，茶在眾人眼中你總是最美最美，陸羽為你寫盡，東坡為你陶醉，才子佳人為你夜不能寐，乾隆皇帝為你辭去帝位，茶在我心中你永遠(yuǎn)最美最美，你是能喝的唐詩頌詞，你是聊齋里的小翠，你是茶，你是夢(mèng)，你是海里的浪花，你是天邊的流霞，你是觀音菩薩頸瓶里的甘露，是任由我想象的一杯水，我們有要求有這種思想，中國的茶藝才能發(fā)展，中國的茶藝才能為茶產(chǎn)業(yè)服務(wù)。

　　李剛：我的觀點(diǎn)你一定要妥協(xié)，因?yàn)槟阋鰝鹘y(tǒng)，你會(huì)碰到兩個(gè)問題，一個(gè)是技術(shù)，一個(gè)是市場(chǎng)，特別是電網(wǎng)，網(wǎng)上銷售，網(wǎng)下體驗(yàn)，這就是咱們傳統(tǒng)茶要轉(zhuǎn)型的問題，這對(duì)你來講是成本最低，最容易發(fā)現(xiàn)起來的，創(chuàng)新的銷售意識(shí)，我就覺得你可以從這里入手，可能會(huì)更多的成功。

　　潤思祁紅殷天霽先生

　　殷天霽：今年6月份我們?cè)诿滋m世博會(huì)的時(shí)候，我們也有一個(gè)發(fā)言叫“百年祁紅，打造絲綢之路”。其中，我發(fā)現(xiàn)一個(gè)小細(xì)節(jié)很有意思，當(dāng)時(shí)汪洋副總理說絲綢之路上，馬可波羅是中意文化交流的友好使者。而意大利的講話中雖然也提到了馬可波羅，但更強(qiáng)調(diào)的是李馬奔（李馬奔是一個(gè)天主教的傳教士），為什么兩國之間對(duì)一事件的理解會(huì)有這樣的差異？我想不同的國家，都會(huì)為自己國家的文明和文化而感到驕傲，都會(huì)覺得自己最強(qiáng)勢(shì)的那一面是最好的。中國茶業(yè)企業(yè)走出去，面對(duì)沿線國家在文化、宗教、習(xí)俗上的有不同，中國茶業(yè)企業(yè)需要注意的問題是我們要關(guān)注的。

　　李剛：我做個(gè)簡(jiǎn)要說明，馬可波羅其實(shí)很悲慘的，馬可波羅是絲綢之路的殉難者和海上新商務(wù)發(fā)現(xiàn)的布道者。他應(yīng)該是這么一個(gè)人，他早年在我們中國來旅游，還做過不少的官，當(dāng)過三年的杭州總督，晚年護(hù)送一個(gè)中國的公主出嫁回到他的故鄉(xiāng)，后來犯事了關(guān)到監(jiān)獄里，沒事就跟他的獄友閑聊，他的獄友很有心，寫出了《馬可波羅游記》，結(jié)果馬可波羅說話太大了，動(dòng)不動(dòng)這個(gè)百萬，那個(gè)百萬，當(dāng)時(shí)給他起的名字是百萬先生，他說太大了，在中國遍地是黃金，這就引起了西方對(duì)中國黃金的煉獄，說者無心，聽著有意，馬可波羅游記，我想他的本意想通過描繪中國東方國家的富裕來引起歐洲處于衰落國家的絲綢之路歷史的記憶，但沒有想到它傳達(dá)了另外一個(gè)消息，西方由于土耳其帝國的侵略，切斷了這個(gè)絲綢之路，現(xiàn)在路走不了了，他們需要下海的時(shí)候，馬可波羅無意間傳達(dá)了信息，中國遍地都是黃金，這就引起了歐洲王宮貴族來中國，首先激怒了哥倫布，哥倫布第一次探險(xiǎn)的時(shí)候拿了兩樣?xùn)|西，一樣?xùn)|西就是西班牙國王寫給中國國王的書，第二個(gè)東西就是拿了《馬可波羅游記》，誰知道南轅北轍，這就發(fā)現(xiàn)了新大陸，歷史是很有意思的。后來另外一個(gè)航海家伽瑪，發(fā)現(xiàn)了大西洋，大西洋興起，所以馬可波羅無意中送走了絲綢之路的晚霞，迎來了大西洋的第一縷曙光。

　　中吉號(hào)楊世華先生

　　楊世華：請(qǐng)問一下這個(gè)絲路聯(lián)盟能不能實(shí)實(shí)在在對(duì)接西安以外做茶的企業(yè)，像我們?cè)谖麟p版納只能說用心做茶，用良心做茶，這我們已經(jīng)是銘記在心，后面張燕老師提到符合西方口味的，還有林教授，劉老師提出的外面的窗口，外面的茶葉的消費(fèi)類型，我都會(huì)銘記，我們能不能通過絲路聯(lián)盟得到一些實(shí)實(shí)在在的幫助？

　　李剛：我先說吧，其實(shí)我這次和楊總一塊商量，提出這個(gè)建議的。絲路的茶業(yè)聯(lián)盟，我覺得就是一個(gè)創(chuàng)新，因?yàn)橐酝獾恼搲际亲摰?，咱一年都不見面，明年咱們?cè)僖娒?，?duì)吧？它是一個(gè)比較虛的東西，我就想如何把我們的工作從一個(gè)虛的討論轉(zhuǎn)化為一個(gè)實(shí)際的操作，就需要通過一個(gè)平臺(tái)來把我們絲路沿線地區(qū)茶葉的同志們集中起來，咱們抱團(tuán)發(fā)展，現(xiàn)在每個(gè)地區(qū)基本都有自己的茶葉協(xié)會(huì)，或者茶研究會(huì)，甘肅有甘肅的，青海有青海的，但是各方一路，你陜西的不能延伸到新疆去，好在有絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶，如果我們以絲綢之路經(jīng)濟(jì)帶為依托，把我們沿線的這個(gè)茶葉商會(huì)，研究會(huì)，茶體，研究所包括茶社結(jié)合起來，大家擰成一股繩，把中國茶葉推出去。

　　我們這個(gè)平臺(tái)是非營利性的工作平臺(tái)，通過這個(gè)工作平臺(tái)，把我們一年一度的論壇就變成了日常的工作機(jī)構(gòu)，比如下一屆論壇，我們還可以辦個(gè)雜志、辦自己的網(wǎng)站，通過這個(gè)網(wǎng)站、雜志及時(shí)的傳達(dá)絲路的各種信息，及時(shí)的跟大家進(jìn)行經(jīng)驗(yàn)交流，同時(shí)我們還可以通過這樣的日常性機(jī)構(gòu)進(jìn)行項(xiàng)目促進(jìn)，比如你這有項(xiàng)目，可以通過這么一個(gè)平臺(tái)大家做一些項(xiàng)目，通過我們這樣的工作機(jī)制能夠做一些，在比較小的范圍內(nèi)，需要資金的企業(yè)提供一些資金支持，否則咱們今天談完了，握一個(gè)手拜拜，明年再見，明年還能不能再見難說。但有了這么一個(gè)機(jī)構(gòu)，在我們論壇沒有舉辦之前，有一個(gè)日常聯(lián)系，這樣就可以集中大家的力量，來共同的抱團(tuán)做一些大事情，這就是我們最初的心愿。

　　我們希望茶業(yè)聯(lián)盟的嘗試，能做出一個(gè)比較符合當(dāng)今中國實(shí)際的茶產(chǎn)業(yè)，推動(dòng)中國茶產(chǎn)業(yè)的新發(fā)展。

　　林治：我說一點(diǎn)，剛才提的這個(gè)問題非常重要，我們研究絲綢之路與茶，那么最后落到實(shí)處，大家都覺得有必要建立一個(gè)聯(lián)盟，過去是平臺(tái)為王，現(xiàn)在是內(nèi)容為王，打造平臺(tái)不等于都能利用好這個(gè)平臺(tái)。我講兩個(gè)真實(shí)故事，我到新疆考察，到了霍爾果斯口岸，邊境貿(mào)易一片繁榮，好多賣茶的攤子，我喜歡照相發(fā)微信，我拿著過去照相，沒有一家是中國的，中國這次不是閉國鎖國，我問為什么，他說賣不動(dòng)，這里我們從營銷包裝上反思一下。我們剛剛開了一個(gè)規(guī)模很大的參茶大會(huì)，我們的平臺(tái)人家也在用，能不能用好平臺(tái)，如何發(fā)揮我們中國茶跟中國茶文化的優(yōu)勢(shì)很重要，你的企業(yè)雖然時(shí)間不長(zhǎng)，但是很有成效，打造的四大美人打造得很美，我們也在絲綢之路上走一走，把絲綢之路人迷住。

　　提問：老師們好，我請(qǐng)教一個(gè)問題，剛才提到小產(chǎn)區(qū)茶，它能提小產(chǎn)區(qū)茶，說明有典型意義，所以我第一個(gè)問題問程教授，多大才算小產(chǎn)區(qū)茶，這是第一個(gè)問題。第二個(gè)問題是目前在國內(nèi)做的好小產(chǎn)區(qū)茶有哪幾種模式，不管是商業(yè)推動(dòng)，比如祥源，還是第三條路。第三個(gè)問題具體到陜西板塊，我們也是小產(chǎn)區(qū)茶，陜西的小產(chǎn)區(qū)茶應(yīng)該算四+，就是四個(gè)區(qū)域+一些其他的因素，除政府推小產(chǎn)區(qū)茶以外，另外還有一些企業(yè)，比如最近午子綠茶，和一些其他企業(yè)在跳出區(qū)域之外做這樣一個(gè)國內(nèi)最好的標(biāo)桿性茶，我想請(qǐng)各位專家對(duì)陜西茶葉發(fā)展提一點(diǎn)建議，怎么推這個(gè)小產(chǎn)區(qū)茶，怎么有效，最好的路徑是什么。

　　中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院茶葉研究所所長(zhǎng)、中國國際茶文化研究會(huì)

　　副會(huì)長(zhǎng)程啟坤先生

　　程啟坤：所謂小產(chǎn)區(qū)茶，區(qū)別于大家知道的立頓這樣大品牌，立頓是什么樣的品牌呢？我去立頓考察過兩次，不知道在座有誰去過立頓，英國的立頓本身沒有茶園，不生產(chǎn)茶葉，它的茶葉來源是什么呢，全世界去采購，到肯尼亞采購，到印度采購，到中國采購，把全世界的產(chǎn)業(yè)拼配起來，有一個(gè)標(biāo)準(zhǔn)樣，就是我們大家平?？吹降狞S袋子黃牌的立頓紅茶，那個(gè)就是標(biāo)準(zhǔn)樣，每一年按這個(gè)樣品拼配，拼配不是一個(gè)配方，甚至有幾十個(gè)配方，把全世界各地的茶葉5%、10%、15%什么，這樣子隨機(jī)進(jìn)行排出來，然后這個(gè)茶葉再跟這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)樣，就是比較，哪一個(gè)配方最貼近它，跟它是一模一樣的，或者最貼近的就選這個(gè)配方，如果有幾個(gè)配方最接近。我曾經(jīng)到立頓麥基斯特，那個(gè)我去參觀過，他們也考我，說程教授你來了很好，你幫我們品品看，哪一個(gè)茶最接近于這個(gè)茶，有七八個(gè)跟中間一個(gè)對(duì)比，結(jié)果我品了，選出兩個(gè)茶是跟它接近的，最后那個(gè)教授說程教授你留下來當(dāng)品茶師吧，就是你品得很準(zhǔn)確。說明他們的茶是把全世界的茶葉拿回來拼配成一個(gè)產(chǎn)品。這個(gè)不是小產(chǎn)區(qū)，小產(chǎn)區(qū)茶什么概念？法國葡萄酒大家都喜歡喝，那個(gè)葡萄酒必須是在這個(gè)莊園里面，在這一個(gè)小氣候條件之下種的葡萄做的葡萄酒。

　　回過頭來說小產(chǎn)區(qū)茶必須是在一定的地理環(huán)境，一定的區(qū)域，或者一定的品種，一定的栽培或制茶方法生產(chǎn)出來具有特色的茶葉才能稱為小產(chǎn)區(qū)茶。舉例子，西湖龍井，大家都知道生長(zhǎng)在杭州西湖周圍的山里，它的土壤是沙土，透水性很好，土壤肥力很好，所以它的土壤條件別的地方不具備，品種是龍井當(dāng)?shù)氐娜号N，后來選育出來有龍井43等其他品種，這些龍井種再經(jīng)過它的特殊工藝，必須在鍋?zhàn)永镞呌檬笫址▔罕?，最后形成西湖龍井茶，這是非常有特色的，這就屬于小產(chǎn)區(qū)茶，別的地方不具備這個(gè)條件，別的地方也可以去做，做出來扁的形狀，但是香氣做不出來，沒有它那個(gè)豆花香的香氣，你可能做出來的是板栗香，不具備西湖龍井的特點(diǎn)，所以小產(chǎn)區(qū)必須具有地方特色的茶葉才叫做小產(chǎn)區(qū)茶。

　　小產(chǎn)區(qū)茶是很有生命力的，你看西湖龍井也好，像鐵觀音也好，它都是經(jīng)過了幾百年，甚至于上千年的錘煉以后，仍然具有這樣的一個(gè)品質(zhì)的特色。所以小產(chǎn)區(qū)茶我們過去有一個(gè)糊涂概念，覺得這么小小的一點(diǎn)點(diǎn)東西，你給誰去喝，誰能喝得起這個(gè)茶，不一樣，現(xiàn)在人的生活水平提高了以后，都喜歡喝名優(yōu)茶，品質(zhì)特別好的茶，就像中國人喜歡喝那種法國的葡萄酒是一樣的，認(rèn)為這個(gè)葡萄酒就是世界上最好的?；剡^頭來說，我們陜西同樣有很多的小產(chǎn)區(qū)茶，比如漢中仙毫，比如安康的紫陽毛尖，比如商洛的茶等等，都有自己的特色，我去看過午子仙毫產(chǎn)地，是不一樣的，品種也不一樣，栽培的環(huán)境也不一樣，確實(shí)是很有特色的。所以我們這種小產(chǎn)區(qū)的有特色的這個(gè)茶葉非常有前途，不可替代。比如講紫陽毛尖，富硒，富硒茶陜西人最熟悉，硒對(duì)人體健康有很多好處，不可替代的，杭州西湖再好硒含量非常低，不能跟紫陽毛尖比，紫陽茶硒含量是人體最需要的，所以說小產(chǎn)區(qū)茶很有發(fā)展前景。

　　小產(chǎn)區(qū)茶怎樣被人認(rèn)識(shí)，怎樣通過“一帶一路”賣到國外去？要宣傳。要通過各種途徑來宣傳它的特點(diǎn)，它的這個(gè)特色，比如講開放旅游，我們陜南的這幾個(gè)地區(qū)現(xiàn)在交通都很方便了，外國人來了請(qǐng)他到產(chǎn)區(qū)去體驗(yàn)，親自去喝，親自去品，然后向他解說，向他講這個(gè)茶好在什么地方，是別的地方所不具備的，要著重于這樣的宣傳，與旅游結(jié)合起來。另外就說我們要利用一切機(jī)會(huì)，比如利用“一帶一路”，國家組織的各種活動(dòng)，在邀請(qǐng)“一帶一路”沿線國家進(jìn)行交流的時(shí)候，我們就要準(zhǔn)備好材料，把這個(gè)小產(chǎn)區(qū)茶推介出去，所以機(jī)會(huì)還是很多的，關(guān)鍵是我們要有信心，要認(rèn)定自己的這個(gè)東西獨(dú)一無二，別的不可替代，所以這個(gè)東西一定是有前途的。

　　我個(gè)人希望中國的小產(chǎn)區(qū)茶，通過一系列的途徑把它做到國外去，宣傳到國外去，然后讓國外的消費(fèi)者都認(rèn)可這個(gè)東西，知道這個(gè)東西好，所以我覺得“一帶一路”戰(zhàn)略平臺(tái)對(duì)我們小產(chǎn)區(qū)茶是非常有利的。中國出口到國外的茶葉80%都是低檔茶，低到什么程度？我們國家出口茶葉平均價(jià)格一公斤三美元，也就是500克十塊錢人民幣，這種茶我們一般都不喝，認(rèn)為這是垃圾，我們喝的茶是300、500元，最起碼也是80、100元，不會(huì)說買10塊錢的低檔茶喝?，F(xiàn)在我們出口的茶葉就是賣價(jià)很低，只有三美元一公斤，所以說很多企業(yè)，不高興做出口茶，做得越多虧本越多，花那么多成本，把這么多水去掉變成干茶，干茶經(jīng)過精制篩分，再花運(yùn)費(fèi)運(yùn)出去，還要檢驗(yàn)，要付很多的檢驗(yàn)費(fèi)，像歐盟給我們出難題，說你的茶葉進(jìn)到歐盟來，什么農(nóng)藥超標(biāo)，然后給你開一個(gè)單子，幾百種東西都不能超標(biāo)，非常非常嚴(yán)格的農(nóng)藥殘留標(biāo)準(zhǔn)就限制你，所以說要花很多的檢驗(yàn)費(fèi)去做這樣一個(gè)檢驗(yàn)。所以很多企業(yè)不愿意做，不愿意做出口茶，這么低的價(jià)格要付這么大成本無利可圖了。再加上國家出口是開放的，包括企業(yè)都有權(quán)利出口，外國人到中國來買茶，先找他，像這樣的茶葉多少錢一公斤，你報(bào)一個(gè)價(jià)格，另外一個(gè)企業(yè)再去問，再出一個(gè)價(jià)格，那么這個(gè)比較下來選一個(gè)最低價(jià)格來采購。我們國家很多企業(yè)為了競(jìng)爭(zhēng)，自己的茶葉能夠賣出去，就低價(jià)競(jìng)爭(zhēng)，你賣三美元，我賣兩塊九，他賣兩塊八，他賣兩塊五，采購商就賣兩塊五。2004年中國茶葉出口比2003年減少7%，出口量是減少的，走下坡路的，為什么，就是這種茶葉實(shí)在是成本太高，無利可圖，所以說很多原來做出口茶的不愿意做，不知道陜西情況怎么樣，賣什么樣好價(jià)格，總而言之現(xiàn)在這種狀況必須要改變，以低檔茶為主的出口茶的局面一定要改變，將來怎么發(fā)展，就用小產(chǎn)區(qū)茶為主的這種出口茶，要做這種茶，把這種茶做出好茶好價(jià)。

　　很多人到日本去旅游買電飯鍋、馬桶蓋，因?yàn)檫@個(gè)地方電飯鍋確實(shí)好，不是說日本怎么樣，就是說看中質(zhì)量，所以我們的小產(chǎn)區(qū)茶通過一定的形式對(duì)外宣傳，好在什么地方，人們慢慢也會(huì)接受，很多不發(fā)達(dá)國家也有很多富人，發(fā)達(dá)國家有錢人更多了，所以小產(chǎn)區(qū)茶要有信心，將來一定會(huì)走出我們自己的路子。

　　原中農(nóng)業(yè)科學(xué)院茶葉研究所科研處處長(zhǎng)、碩士研究生導(dǎo)師

　　姚國坤先生

　　姚國坤：我們?cè)趪獾拿暡辉趺春玫?，我統(tǒng)計(jì)了一下最近6年來，這個(gè)產(chǎn)業(yè)出口是沒有增加，始終維持在32萬噸左右，2014年反而是降低了，主要是什么問題，一是我們出去的都是低檔的，所以在國外我們的名聲很不好，就是這么個(gè)原因。第二是我們不注意愛自，我們農(nóng)業(yè)戰(zhàn)略是在歐盟區(qū)，過去在市場(chǎng)有30幾噸茶，現(xiàn)在只有1.3噸茶，人家認(rèn)為我們的茶葉衛(wèi)生不達(dá)標(biāo)，有一個(gè)人把我們中國的茶葉銷到外國去，他說我這個(gè)中國茶是沒有農(nóng)藥的，其他人的中國茶是有農(nóng)藥的，他這么一宣傳，本來是為自己好，給自己做廣告，結(jié)果美國人一聽中國人是吃農(nóng)藥的，所以導(dǎo)致他的茶葉也賣不了，美國人經(jīng)常給我講這種笑話。所以我覺得我們一是不要老是搞低檔的茶葉，第二我們一定要注意質(zhì)量為先，程先生講過的我就不講了，歐盟是進(jìn)不了，基本上是進(jìn)不了，這里有一個(gè)自己的利益，但是更重要的是我們的衛(wèi)生是第一的，我不是說普遍都是這樣，但有部分是這樣，為什么我們要到第三世界去，因?yàn)槿思业囊蟛桓?，所以我們的茶葉才到那個(gè)地方去，他也鑒定不出來，我就在非洲待過很長(zhǎng)時(shí)間，我在那里工作過，所以我覺得我們中國人老是這樣，現(xiàn)在國家是質(zhì)量十分嚴(yán)格，我們的稀土是超標(biāo)的，我都不知名，中央電視臺(tái)崔永元采訪我，我有一些話不敢說，這是這么多農(nóng)民的問題，我們這個(gè)問題一定要引起注意，茶葉為什么能夠生存幾千年，我想它是能養(yǎng)生，能健康，因此它是野火吹不盡，春風(fēng)吹又生，但是現(xiàn)在有的農(nóng)民，外國人給我講的笑話我們都知道，他報(bào)道黃山，他說你們的茶葉施不施農(nóng)藥，他說施五六次，所以這個(gè)問題必須引起注意。

　　李三原：陜西茶葉發(fā)展歷史非常悠久，基本上在中國茶葉發(fā)展的四大階段陜西一個(gè)不缺，但是因?yàn)楹髞碛绕湓谔扑我院?，陜西的茶葉比較小散，而且后來唐以后再?zèng)]有出過大的名牌，所以大家就慢慢把它淡化了，過去陜西茶葉是非常了不起的，從現(xiàn)在這么多文物當(dāng)中已經(jīng)可以佐證。法門寺出土的茶葉茶沫子，跟茶具在一塊，與佛祖真身舍利共同渡過一千多年，空前絕后。第二個(gè)是在藍(lán)田出土的900年以前的綠茶，叫孔雀化茶，跟孔雀是一個(gè)顏色，就是已經(jīng)保持了我們?cè)?00年以前的茶葉，這個(gè)家族在宋代弟兄四個(gè)，老大當(dāng)過宰相，跟我們陜西經(jīng)典茶葉是一模一樣，如果大家有時(shí)間可以看看。

　　陜西又找到了在清朝的時(shí)候，政府頒發(fā)的貢茶令，說明什么時(shí)間、什么地點(diǎn)，什么品種，多少斤送到什么地方作為貢茶，記載非常清楚。所以陜西歷史上無論是白茶還是綠茶，黑茶，當(dāng)然黑茶以茯茶為代表，具有非常悠久的歷史，在歷史上也有非常大的品牌，包括紫陽毛尖等等，會(huì)有很多很多，特別是最近幾年又興起來的青茶，所以大家關(guān)注一下，研究一下陜西的茶葉，按照剛才程老師講的，如果作為小產(chǎn)區(qū)茶有非常大的發(fā)展空間。

　　湖南中茶辜陽平先生

　　辜陽平：我是湖南中茶公司的，我們公司是一個(gè)很老的公司，以前是湖南省茶葉優(yōu)秀公司，以出口為主，出口的事情我們非常熟悉，這幾年公司和中糧合并以后在轉(zhuǎn)型，我們轉(zhuǎn)型為合作品牌，這幾年做起來算是比較成功的。原來是百分之百出口，現(xiàn)在品牌內(nèi)銷占80%，目前主要是黑茶和綠茶，而且增長(zhǎng)在20%和30%以上，目前可以，但是現(xiàn)在感覺還是有一些困惑。僅僅這幾年轉(zhuǎn)型成功得益于黑茶的興起，這幾年黑茶比較熱，繼普洱茶以后，我想問一個(gè)問題，國外茶葉跟我們有很大區(qū)別，剛才程老師說了，我們國家茶葉有五千年歷史，有文化內(nèi)涵。我們這個(gè)企業(yè)有沒有可能打造一個(gè)老百姓，特別是年輕人希望喝的一個(gè)產(chǎn)品，類似于立頓，有沒有可能打造這么一個(gè)品牌，或者這么一個(gè)產(chǎn)品，食品安全方面大家對(duì)我們的產(chǎn)品還是比較放心的，怎么去打造？

　　林治：辜總這個(gè)企業(yè)是很了不起的企業(yè)，湖南中茶公司，現(xiàn)在是拼爹的年代，誰也拼不了它，他后臺(tái)是中糧，歷史很悠久，更難能可貴的是他們除了有豐富的經(jīng)驗(yàn)，還有一個(gè)很著名的外銷制度品牌，李剛老師說了駱駝叫沙漠之舟，他們的自主品牌就是沙漠之舟，正好我們開絲綢之路最適合駱駝走，湖南茶葉優(yōu)勢(shì)非常多，首先有科技支撐，湖南農(nóng)業(yè)大學(xué)很多教授都是我的良師益友，非常佩服，湖南黑茶就是仰仗著科技力量，以大學(xué)為依托有這種優(yōu)勢(shì)；第二品種很多，你們經(jīng)營的品種有黃茶、綠茶、花茶，從產(chǎn)品戰(zhàn)略上形成一種氣勢(shì)。湖南有兩句話給我印象很深，人才也多，湖南有敢為天下先的精神，等一下要倡導(dǎo)成立的聯(lián)盟，希望湖南中茶人在當(dāng)中成為骨干，和大家一起把你的駱駝走向世界。

　　提問：我來自安徽黃山，今天很有幸聽了幾位老師和專家的演說，無論是絲路經(jīng)濟(jì)帶的戰(zhàn)略機(jī)遇，包括有市場(chǎng)需求，還是營銷絲路，有兩個(gè)問題一直困擾著我，第一個(gè)問題是中國是一個(gè)茶葉大國，談不上強(qiáng)國，也比較分散，中國有五千年茶文化，8000萬銷售服務(wù)人員，全國很多地方都產(chǎn)茶，都是很分散，不集中，規(guī)模小，標(biāo)準(zhǔn)又不統(tǒng)一，比如紫陽有自己的茶葉，漢中有自己的茶葉，我講的是綠茶，那么紅茶同樣，比方云南有紅茶，安徽有紅茶，河南也有紅茶，標(biāo)準(zhǔn)也不統(tǒng)一，集中度不高，導(dǎo)致企業(yè)集中度不高。如果在銷售過程中，比如說立頓是統(tǒng)一的經(jīng)營標(biāo)準(zhǔn)，是一種方式，我們傳統(tǒng)的茶葉有沒有機(jī)會(huì)能讓它有一個(gè)統(tǒng)一的標(biāo)準(zhǔn)，這是困擾我的問題，因?yàn)槲沂琴u茶葉的，公司主要分管營銷，這是第一個(gè)問題，破除區(qū)域限制，一個(gè)區(qū)到另外一個(gè)區(qū)域銷售非常艱難。第二個(gè)問題我們講的是在歐洲人均茶葉2.75公斤，中國不到一公斤，茶葉銷量很低，中國確實(shí)產(chǎn)茶葉，歐洲美國不產(chǎn)茶葉，日本很多人都喝茶，而且講茶道，講的是頭頭是道，中國講茶道講不到，據(jù)我了解，包括我的家人和周邊朋友很多人不喝茶。所以第二個(gè)問題是如何能夠讓更多中國人接受茶葉，接受綠茶，這是一個(gè)健康的飲品，因?yàn)橹挥羞@樣的話，人均消費(fèi)量才上來，我們做了一個(gè)測(cè)算，如果中國人均消費(fèi)達(dá)到2公斤，中國的茶都能賣光。

　　林治：最后一個(gè)問題提的很尖銳，我們的茶，很多人對(duì)茶是淡漠的，茶到國際上人家是怎么喝的，結(jié)果汶川大地震把我震醒了，當(dāng)時(shí)我在電視機(jī)前看到救援人員挖出了一個(gè)被埋72小時(shí)的小孩時(shí)，他說叔叔我要喝可樂，我們傷心，我們這么多院校在研究茶，我們這么多人在宣傳茶，媒體把我們的男孩叫可樂男孩，很多女孩成為咖啡公主了，問題出在我們喝茶的方法沒有開拓，我在安徽講過這個(gè)觀念，我說你安徽祁門紅茶這么有名，為什么推不開，在國際上紅茶消費(fèi)量占80%，我們中國占多少呢？百分之十幾，紅茶的故鄉(xiāng)就是喝茶的方法太簡(jiǎn)單，歐洲喜歡檸檬茶，美國、夏威夷的冰果茶，我們應(yīng)該在喝茶的方法上下足工夫。

　　早在光緒元年我記得公元1875年就創(chuàng)立了你們的華山毛峰，謝先生把他發(fā)揚(yáng)光大了，謝裕大，謝謝！

　　論壇互動(dòng)問答環(huán)節(jié)已結(jié)束。最后，大家宣讀《建立絲路茶葉聯(lián)盟的倡議書》。論壇圓滿結(jié)束！

　　更多精彩在主題演講環(huán)節(jié)，敬請(qǐng)關(guān)注公眾號(hào)，查看上一條信息，了解更多茶葉資訊！

　　論壇的嘉賓名單：

　　深圳市茶文化促進(jìn)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、深圳市華巨臣實(shí)業(yè)公司楊文標(biāo)先生，

　　陜西省茶文化研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)閆戰(zhàn)利先生，

　　陜西省社科院張燕女士，

　　深圳衛(wèi)視、鳳凰衛(wèi)視特約評(píng)論員劉子軍先生，

　　西北大學(xué)經(jīng)濟(jì)學(xué)教授李剛先生，

　　前加多寶營銷總監(jiān)曲宗愷先生，

　　中國農(nóng)業(yè)科學(xué)院茶葉研究所所長(zhǎng)、中國國際茶文化研究會(huì)副會(huì)長(zhǎng)程啟坤先生，

　　原中農(nóng)業(yè)科學(xué)院茶葉研究所科研處處長(zhǎng)、碩士研究生導(dǎo)師姚國坤先生，

　　新疆社科院副院長(zhǎng)、新疆歷史學(xué)會(huì)常務(wù)會(huì)長(zhǎng)田衛(wèi)疆先生，

　　中國高等院校茶文化教材編委會(huì)主任、中國茶文化國際交流協(xié)會(huì)常務(wù)理事兼副理事長(zhǎng)林治先生，

　　陜西省林業(yè)廳李三原廳長(zhǎng)，

　　陜西省農(nóng)業(yè)廳李思訓(xùn)處長(zhǎng)，

　　陜西省茶產(chǎn)業(yè)促進(jìn)會(huì)李強(qiáng)慶會(huì)長(zhǎng)，

　　青海省資深產(chǎn)業(yè)專家李興國先生，

　　臺(tái)灣茶學(xué)教授丁得富教授，

　　陜西省茶文化研究會(huì)主任鄭雙成先生，

　　陜西省茶文化研究會(huì)原副秘書長(zhǎng)姜永清先生，

　　新疆茶葉商會(huì)侯江先生，

　　寧夏茶葉流通協(xié)會(huì)趙天佑先生，

　　甘肅省茶葉協(xié)會(huì)黃永志先生，

　　青海茶文化促進(jìn)會(huì)勉衛(wèi)忠先生，

　　潤思祁紅殷天霽先生，

　　湖南中茶辜陽平先生，

　　謝裕大韓昌洲先生，

　　中吉號(hào)楊世華先生，

　　祥源茶吳錫端先生，

　　世界圖書出版西安有限公司總經(jīng)理兼總編輯薛春民先生。