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6月30日，在第14屆中國(guó)（深圳）國(guó)際茶產(chǎn)業(yè)博覽會(huì)現(xiàn)場(chǎng)，第五屆國(guó)際茶器設(shè)計(jì)論壇集齊國(guó)內(nèi)外8位陶藝大師就相關(guān)話題展開(kāi)交流探討。大咖深度對(duì)話，上至人生哲學(xué)，下至生活美學(xué)，古今中外，縱橫捭闔，實(shí)在是讓人受益匪淺，接下來(lái)小編把論壇全部精華整理奉上，在精彩開(kāi)始之前，先來(lái)認(rèn)識(shí)一下幾位大咖吧~

日本陶藝工坊坊主，曾學(xué)習(xí)雕刻專(zhuān)業(yè)，后進(jìn)入陶藝領(lǐng)域。1999年成立自己的陶藝工坊，作品呈現(xiàn)黑、白、醬色、茶色等自然色彩，器物的分量感和生活感十足，古樸而稚拙，帶著自然清新的鄉(xiāng)村野趣。

葉娟：我當(dāng)時(shí)定這個(gè)主題的靈感是源于一次日本旅行，當(dāng)時(shí)是秋天，在一片大森林里，樹(shù)葉落在地上，陽(yáng)光灑下來(lái)特別溫暖，我整個(gè)身子趴在地上，那一刻我感受到了來(lái)自大地的溫度和能量，才明白原來(lái)它們也是有生命力的，也真正理解了“五體投地”這個(gè)詞的含義，所以才有了這個(gè)議題——陶器，那份來(lái)之大地的溫度如何承載變幻莫測(cè)的時(shí)尚。我們請(qǐng)來(lái)五位日本陶藝家、一位中國(guó)大陸和兩位臺(tái)灣的陶藝家一起來(lái)于這樣探討這個(gè)議題，相信一定會(huì)帶給大家有能量、有感悟、有收獲的答案。

三笘修：我在創(chuàng)作的時(shí)候會(huì)考慮素材，包括土和溫度、熱量的關(guān)系。就像我們做菜一樣，怎么樣體現(xiàn)食材最好的食感。我創(chuàng)作過(guò)程中也是，會(huì)考慮怎樣體現(xiàn)出我用的土或釉最美的質(zhì)感。

市川孝：我個(gè)人非常喜歡喝茶，喝茶是土與水、茶葉與人一種很美的邂逅。我創(chuàng)作的時(shí)候，更多考慮的是把陶器當(dāng)做一種介質(zhì)，把土、水、植物和人完美地融合在一起，這些簡(jiǎn)單的元素也是我創(chuàng)作時(shí)綜合考慮的要素。

小澤章子：我認(rèn)為黏土的特質(zhì)取決于它所在的環(huán)境和形成的過(guò)程，每一種粘土的特質(zhì)都不一樣。我制作陶器時(shí)，也會(huì)根據(jù)當(dāng)時(shí)不同得心境和環(huán)境，取用不同的黏土，打造出不同的效果。所以我認(rèn)為陶器是一種結(jié)合了各種能量的黏土和創(chuàng)作者當(dāng)時(shí)心境的作品，每次創(chuàng)作都是一次碰撞，都會(huì)形成不同效果的作品。

中村豐實(shí)：我的感受是日本的陶器作品，無(wú)論是高溫?zé)疲€是低溫?zé)?，各個(gè)溫度段燒制的作品都會(huì)形成不同的美，體現(xiàn)出不同的力量感。我覺(jué)得粘土是一種很有力量的材質(zhì)，它與不同溫度的火焰碰撞，都能夠形成很獨(dú)特的魅力。

江有庭：從古自今，陶瓷燒窯就是一個(gè)概念，只知道要掌控?zé)姆€(wěn)定性，卻不知還要掌控?zé)淖兓?。什么是掌控?zé)姆€(wěn)定性？例如我們要燒十種釉彩，就必須在一種燒法下配十種釉方。但如果說(shuō)“十種燒法+一種釉方”就能燒出十種釉彩，這就是一種變革！像做菜一樣，做十道菜用同一種烹飪方式，勢(shì)必要用十種不同的食材。但如果只有一種食材，要做出十道菜，那就只能改變烹飪方法，采用煎、煮、炸、炒等，才會(huì)有呈現(xiàn)不同的味道。制陶也是同樣的道理，“十種釉方+一種燒法”，出來(lái)的是一個(gè)質(zhì)感，“一種釉方+十種燒法”出來(lái)的質(zhì)感卻有十種，這十種當(dāng)中可能有一種會(huì)有意外突破，所以說(shuō)要提升陶器的質(zhì)感，關(guān)鍵在燒法。如果把燒法的變化叫燒藝，是從宋朝開(kāi)始，真正上升到陶瓷工藝，是從元朝開(kāi)始。宋朝燒藝變化依賴于自然的變化，窯里的氣溫沒(méi)辦法掌控，所以一個(gè)窯里可能有多種氣溫變化，出來(lái)的作品也不一樣。如今我們掌握了一些燒制的原理，能夠掌控?zé)ǖ淖兓?，是一個(gè)時(shí)代性的突破，在質(zhì)感上會(huì)有一個(gè)全新的開(kāi)始。

劉世平：關(guān)于做陶藝，我一直在思考要如何將藝術(shù)跟作品結(jié)合，做出屬于這個(gè)時(shí)代的作品。我把自己當(dāng)成是一個(gè)技藝與時(shí)空、與體驗(yàn)者的存載器。當(dāng)我到處看茶山體驗(yàn)如何泡茶，才會(huì)考慮用什么材料制作屬于這個(gè)時(shí)代完美的作品，我覺(jué)得大家能夠接受屬于這個(gè)時(shí)代的美，就是一種時(shí)尚。

王健華：中國(guó)是瓷器的發(fā)明國(guó)，但陶器并不是我們發(fā)明的，至今也沒(méi)有明確的說(shuō)法。據(jù)恩格斯的作品介紹，遠(yuǎn)古時(shí)代人們把木制或竹制的編織框涂上泥巴，意外的森林大火把木頭和竹子燒掉了，泥巴變成一個(gè)殼，就形成了陶器，但這也沒(méi)法證實(shí)陶器到底是哪個(gè)國(guó)家發(fā)明的。我國(guó)最早的陶器是在1100年前江西仙人洞遺址發(fā)現(xiàn)的陶片，據(jù)牛津大學(xué)的檢測(cè)，我國(guó)使用陶器的下限不晚于11000年，在2萬(wàn)年至11000年之間。陶器的歷史遠(yuǎn)比瓷器悠久，我國(guó)最早發(fā)現(xiàn)的青瓷是在1800年前東漢時(shí)期浙江上虞發(fā)現(xiàn)的，在沒(méi)有這些之前，都是鑿石頭坑裝東西的原始野蠻狀態(tài)，因此，老祖宗發(fā)明陶器，對(duì)豐富我國(guó)的物質(zhì)文明和精神文明意義重大。

葉娟：剛才聽(tīng)了幾位老師關(guān)于陶器來(lái)自大地溫度的分享。如果說(shuō)陶器的溫度和力量、能量是來(lái)自于大地，那么陶器的美應(yīng)該來(lái)自于日常生活。剛才劉老師說(shuō)作為一個(gè)陶藝大師，作品應(yīng)該跟生活和修行關(guān)聯(lián)。所以接下來(lái)我們分享另外一個(gè)話題，各位老師在創(chuàng)作陶器過(guò)程中，感受和傳遞跟自己日常生活關(guān)聯(lián)的那種美，聽(tīng)聽(tīng)老師們更精彩的回答。

中尾郁夫：我認(rèn)為我們生活的大自然就很美，不管是四季的變化，還是像水的流動(dòng)等等，都是自然界的變化，都是非常美的存在，我們要在日常生活中仔細(xì)感受這種美，并通過(guò)作品體現(xiàn)出來(lái)。

三笘修：我覺(jué)得剛才中尾老師說(shuō)的非常有道理，最美的體現(xiàn)就是在大自然里。大自然為什么美？首先它一個(gè)是包羅萬(wàn)物的，讓所有的存在非常順心、非常和諧。其次，大自然有它自己的平衡，讓世間萬(wàn)物都能平和相處。我在創(chuàng)作過(guò)程中也非常注意這兩方面，我希望我創(chuàng)作的器具是能夠盛各種不同的東西，放在里面不會(huì)顯得突兀和不和諧，我所追求的美就是包容和平衡的感覺(jué)。

小澤章子：我創(chuàng)作的時(shí)候很注重人的五官感受，希望大家看到我的作品時(shí)，可能會(huì)聯(lián)想到水的聲音或是風(fēng)的觸感等等，所以在創(chuàng)作的時(shí)候會(huì)想象這些觸感來(lái)進(jìn)行。

中村豐實(shí)：因?yàn)槲易约翰皇翘账囎髡?，但我開(kāi)藝?yán)?。所以我選擇陶藝作者作品時(shí)會(huì)關(guān)注幾點(diǎn)：第一，作品材質(zhì)給人的第一印象；第二，作品的包容性；第三，看到作品之后觸發(fā)的感受或領(lǐng)悟，能夠引起使用者的共鳴，做好這三點(diǎn)，我覺(jué)得就是非常好的作品。

江有庭：燒制陶藝，是質(zhì)感和能量轉(zhuǎn)換的藝術(shù)，是世界上唯一不需要人的意識(shí)干涉的藝術(shù)，是一種“無(wú)為法”藝術(shù)。如果把做菜比喻成藝術(shù)創(chuàng)作，選擇材料是藝術(shù)創(chuàng)作的開(kāi)始，炒菜就像舞蹈，聲音就像音樂(lè)，但是讓菜熟是火的力量不是人意識(shí)的力量。燒陶藝，不要像創(chuàng)作一樣，腦筋要有意識(shí)的傳達(dá)，所以不用傷腦筋，也不像工藝領(lǐng)域里要巧功細(xì)功，它是不傷心不傷神的工作，隨時(shí)可以做也隨時(shí)可以不做，因?yàn)闆](méi)有創(chuàng)作的樂(lè)趣，不會(huì)上癮，跟其他的工作性質(zhì)不一樣。

劉世平：透過(guò)自己生命的美好，去體驗(yàn)各式各樣的音樂(lè)、美食還有情感。浸潤(rùn)在文化的氛圍里，通過(guò)我們的雙手創(chuàng)造出一件作品來(lái)，這件作品能夠流傳很久，帶給大家不一樣的感受，這就是我的感受。

葉娟：我們這次論壇有一個(gè)關(guān)鍵詞——時(shí)尚。劉老師說(shuō)有很多人覺(jué)得無(wú)論是茶藝還是陶藝，都是傳承傳統(tǒng)文化的一個(gè)渠道，跟時(shí)尚好像離得很遠(yuǎn)，但他覺(jué)得應(yīng)該跟時(shí)尚結(jié)合起來(lái)。我理解與其說(shuō)是時(shí)尚，不如說(shuō)是跟大家沒(méi)有距離感，尤其是跟當(dāng)下的80后、90后，讓他們覺(jué)得跟他們的日常生活息息相關(guān)，對(duì)陶器有一種親近感。對(duì)于這個(gè)話題，我們想問(wèn)問(wèn)各位老師，你們?cè)趧?chuàng)作過(guò)程中是如何看待時(shí)尚的？

中尾郁夫：我認(rèn)為我們作為連接古代與未來(lái)的中間傳承人，我們有繼承傳統(tǒng)和引導(dǎo)年青一代的使命和責(zé)任，在創(chuàng)作過(guò)程中也是，所以我在創(chuàng)作之余，也會(huì)經(jīng)常參加各種茶會(huì)，像日本京都建仁寺舉辦的傳統(tǒng)儀式非常嚴(yán)格的茶會(huì)，同時(shí)也會(huì)和年輕的創(chuàng)作家做一些現(xiàn)代簡(jiǎn)約的茶會(huì)。通過(guò)參加不同形式的茶會(huì)，思索未來(lái)茶器的發(fā)展方向，在這個(gè)過(guò)程中慢慢找到與現(xiàn)實(shí)或當(dāng)代結(jié)合的要點(diǎn)。

三笘修：首先說(shuō)我對(duì)流行的理解，我認(rèn)為現(xiàn)代社會(huì)各方面發(fā)展都非?？?，而且信息非常多，有可能今天我們看到的東西會(huì)直接影響到明天對(duì)于美的理解。我覺(jué)得一味追求流行，肯定跟不上腳步?？赡芙裉斓臅r(shí)尚明天就已經(jīng)過(guò)時(shí)了，所以我在創(chuàng)作中通常不會(huì)追求所謂的現(xiàn)代流行的東西，盡量不去主張自己的個(gè)性，因?yàn)樽约旱母惺芤彩怯幸欢ň窒薜模亲⒅仄魑锉旧碛泄残缘墓δ芙嵌瘸霭l(fā)。每一個(gè)使用者都會(huì)有自己對(duì)于美和時(shí)尚的理解，在使用器物時(shí)會(huì)有不同的用法和感受，所以我基本上把大家想象中的審美情趣作為方向去制作一個(gè)器物。

市川孝：我覺(jué)得還是要多聽(tīng)、多看，不要局限自己，去看古代的東西，也去看現(xiàn)在各種不同流派的作品。在這個(gè)過(guò)程中，以一種自己的本心去體會(huì)。當(dāng)看到一個(gè)讓我感覺(jué)到很放松、舒適和有趣的作品時(shí)，我可能會(huì)抓住這種靈感去創(chuàng)作。

小澤章子：我在創(chuàng)作過(guò)程中不是太追求流行的元素，更多是追究本質(zhì)或者器物本身需要具備的基本特性，但并不代表我活在過(guò)去的時(shí)代，我的作品也會(huì)有一些現(xiàn)代元素的體現(xiàn)。比如日常接觸到新的信息，我也會(huì)有自己對(duì)當(dāng)下的理解。在此技術(shù)上抓住事物的本質(zhì)進(jìn)行創(chuàng)作。我個(gè)人并不是太喜歡出去游山玩水，更多是通過(guò)閱讀來(lái)了解現(xiàn)代的一些東西，我喜歡閱讀關(guān)于宇宙和各個(gè)民族特色方面的書(shū)，也希望通閱讀把最本質(zhì)的東西挖掘得更加深入。

中村豐實(shí)：我跟李老師認(rèn)識(shí)大概是十年前，當(dāng)時(shí)李老師去日本探訪日本當(dāng)代陶藝作品和老器物。我在李老師的茶會(huì)上，經(jīng)?？匆?jiàn)他用一些老茶器，同時(shí)也有新作品，他會(huì)把平衡掌握得非常好，讓它們?cè)谝粋€(gè)茶會(huì)上很平和地存在，不會(huì)覺(jué)得哪個(gè)是非常突兀的，在這個(gè)茶席里感覺(jué)它們很自然，我覺(jué)得時(shí)尚是古代和現(xiàn)代、流行和傳統(tǒng)有機(jī)平衡的結(jié)合。

江有庭：我的工作其實(shí)跟時(shí)尚不相關(guān)，如果有時(shí)尚，也只能說(shuō)是遙遠(yuǎn)的時(shí)尚。因?yàn)闊炷浚|(zhì)感的呈現(xiàn)只能配合最單純的型，最簡(jiǎn)單的功，完全建立在人的本能感受，不因時(shí)空的關(guān)系而有轉(zhuǎn)變。我一個(gè)人在山上，最不知道時(shí)尚是什么。一個(gè)純粹質(zhì)感的呈現(xiàn)和美的感受，不會(huì)因?yàn)闀r(shí)尚而變化，我燒天目三十幾年，我不做別人要的東西，我只做我要做的東西。

劉世平：我覺(jué)得時(shí)尚是一種狀態(tài)，一個(gè)美的器物、美的事物和美的使用方法，當(dāng)大家都能接受的時(shí)候，它自然就成為一種時(shí)尚。至于如何達(dá)到這個(gè)狀態(tài)，我自己也不是太了解，但我會(huì)努力朝這個(gè)方向去實(shí)現(xiàn)。新的器物可以很時(shí)尚地用，古物新用也是一種時(shí)尚的表現(xiàn)。

葉娟：謝謝各位老師。剛才討論了三個(gè)問(wèn)題，關(guān)于陶藝來(lái)自大地的溫度和能量，來(lái)自于日常的美以及如何跟時(shí)尚結(jié)合。今天論壇的最后一個(gè)問(wèn)題——陶器如何跟大家的生活方式關(guān)聯(lián)？我想每一位陶藝師都有一個(gè)使命，通過(guò)他們的作品來(lái)引領(lǐng)和改變當(dāng)代人的生活方式。中國(guó)是瓷器的古都，自古對(duì)瓷器、紫砂、木器有親近感，但現(xiàn)在也有很多年輕人對(duì)陶藝越來(lái)越感興趣，我們做過(guò)一份調(diào)查，很多80、90后說(shuō)更喜歡陶藝，喜歡陶藝的粗獷和樸實(shí)，用起來(lái)沒(méi)有壓力感。這種喜歡意味著全世界的陶藝大師有了更大的創(chuàng)作市場(chǎng)和空間。接下來(lái)請(qǐng)大家談?wù)勅绾瓮ㄟ^(guò)創(chuàng)作引領(lǐng)和改變當(dāng)代人的生活方式？

中尾郁夫：我對(duì)這個(gè)問(wèn)題的想法是，我覺(jué)得年輕人通過(guò)使用各種陶制的食器、茶器，在這個(gè)過(guò)程中去發(fā)現(xiàn)生活的美，成為日常生活的藝術(shù)家，這跟以前中國(guó)的文人精神很像。做一個(gè)生活藝術(shù)家，一方面會(huì)提高大家的生活趣味，一方面也可以促進(jìn)人與人、國(guó)與國(guó)的交流。

三笘修：我在中國(guó)銷(xiāo)售作品時(shí)，會(huì)經(jīng)常會(huì)和中國(guó)客戶有交流，他們說(shuō)用我的作品會(huì)感覺(jué)自己很放松，而且整個(gè)狀態(tài)很輕松。其實(shí)我并沒(méi)有刻意要做出一種很樸素的感覺(jué)。但大家現(xiàn)在都喜歡這種感覺(jué)，可能是現(xiàn)代生活節(jié)奏太快，各種信息鋪天蓋地，陶器能夠讓他們放松緊繃的神經(jīng)，去體會(huì)當(dāng)下生活的美，是非常好的一件事情。我希望未來(lái)能夠持續(xù)帶給大家安心、放松的感覺(jué)。

市川孝：我受中國(guó)宋代的斗茶圖影響很深，它反映的是在大山里依山伴水，大家悠閑地品茶交流。所以，我在日本跟幾個(gè)志同道合的朋友拉著自己的茶車(chē)走街串巷，給不相識(shí)的路人奉茶。他們有些是不喜歡茶、不了解茶的，通過(guò)這樣的活動(dòng)開(kāi)始喜歡上茶，慢慢在他們的生活中發(fā)現(xiàn)更多變化，找到更多的樂(lè)趣。我覺(jué)得通過(guò)茶器或者茶會(huì)，能夠給不了解茶的年輕人帶來(lái)一些變化，讓他們體會(huì)到茶的樂(lè)趣，是非常難得的。

小澤章子：我希望通過(guò)我的作品能夠讓大家有一個(gè)面對(duì)自己內(nèi)心的時(shí)間，因?yàn)楝F(xiàn)在生活節(jié)奏很快，大家可能沒(méi)有時(shí)間靜下來(lái)思考自己現(xiàn)在是什么狀態(tài)，未來(lái)想變成什么狀態(tài)。我覺(jué)得人的各種感受也很難得，比如高興、悲哀或者喜悅。我希望我的作品能夠讓使用者了解自己內(nèi)心狀態(tài)，同時(shí)想一想今后想變成什么樣子，或要改善哪一點(diǎn)，能夠把生活節(jié)奏放慢下來(lái)，更好地提升自己，這是我所希望能夠帶給大家的一些變化。

中村豐實(shí)：我在藝?yán)鹊臅r(shí)候，經(jīng)常會(huì)有客人跟我說(shuō)，他們買(mǎi)這個(gè)作品回去不是因?yàn)樗芰餍?，把它作為裝飾點(diǎn)綴擺放在家里，而是在日常生活中真正用它。食器用來(lái)放各種料理，茶器用來(lái)喝茶，改變生活方式的過(guò)程不是一蹴而就的，是大家緩慢發(fā)生的轉(zhuǎn)變。我希望通過(guò)這樣一個(gè)契機(jī)，讓大家去發(fā)現(xiàn)生活中的美，或者提升自己日常生活的狀態(tài)，慢慢朝著更好的方向發(fā)展。

江有庭：我們每個(gè)人每天都要喝水喝茶，找到一個(gè)你可以用一輩子的杯子，是很重要的事。因?yàn)槟憧梢杂盟惠呑?，用的時(shí)候一定會(huì)進(jìn)入安靜的狀態(tài)。人的狀態(tài)就像一缸水，很濁，藝術(shù)文化就要讓它變干凈。但現(xiàn)在的藝術(shù)是很多水，投入很多東西，甚至拿著棒子攪拌，干凈不了。陶瓷的使用，不會(huì)給你輸入各種信息，如同一缸靜止不動(dòng)的水，安靜下來(lái)的人敏感力會(huì)提升，觀察力會(huì)變強(qiáng)，你會(huì)想想人生是什么，自己是什么。有一天如果認(rèn)知能打破時(shí)間、空間，才知道人生的意義，要從哪邊著手。人生的意義就是你來(lái)到世界之前的狀態(tài)和離開(kāi)時(shí)的狀態(tài)，加起來(lái)比來(lái)的時(shí)候更好，帶得走的才算，帶不走的不算。它像我們念書(shū)一樣，你入學(xué)前的程度跟畢業(yè)以后的程度不一樣，所以念書(shū)的意義就帶走了。人如果沒(méi)有打破認(rèn)知的時(shí)空限制，所有的概念就會(huì)框住在一個(gè)范圍內(nèi)，你的世界就在這個(gè)范圍內(nèi)，這叫井底之蛙，你以為你認(rèn)知的時(shí)間、空間之外是不存在的，那就找不到人生的意義。

劉世平：我個(gè)人對(duì)陶的認(rèn)知是千變?nèi)f化的，同一種材質(zhì)燒制的溫度不同，透水和透氣性都會(huì)不同。所以我們拿到一種材料后，要經(jīng)過(guò)無(wú)數(shù)次的嘗試，抓住最理想的狀態(tài)來(lái)挑選最適合制作茶器的材質(zhì)，再融入我自己認(rèn)知的美好加注在作品上，延續(xù)我對(duì)這個(gè)時(shí)代的感知與情感。

葉娟：非常感謝八位老師的分享，帶給我們這么美好的一個(gè)號(hào)上午。最后借用江老師的一句話“陶器是關(guān)于能量的藝術(shù)”以及劉老師“應(yīng)該過(guò)好生活”的觀點(diǎn)來(lái)結(jié)束今天的論壇，謝謝各位老師，謝謝大家！